俄罗斯驻华大使杰尼索夫：中国在地区和世界政治舞台上发挥的作用越来越重要

　　第二届“中俄媒体论坛”今日上午在北京举行，这是“中俄媒体交流年”框架下的一项重要活动。

　　近日，新华网就中俄媒体交流年、“十三五”规划纲要、中国经济发展、“一带一路”等热点议题专访了俄罗斯驻华大使杰尼索夫。大使表示，已于今年启动的“十三五”是中国近40年改革发展的决定性阶段，很高兴自己成为中国改革发展的见证者。

　　俄罗斯驻华大使杰尼索夫接受新华网专访。新华网记者 徐昕 摄

　　大使答问精彩摘要：

　　——关于中国外交与经济：

　　中国的外交政策一直吸引着周围邻国乃至全世界的目光，这主要是因为中国作为大型经济体之一，在地区和世界政治舞台上发挥的作用越来越重要。

　　“十三五”是中国40年改革发展的决定性阶段，意义重大。作为长期在中国工作的外交官，我坚定地相信中国一定能在新一轮的经济改革中取得成功。

　　——关于中国梦：

　　我们这些有机会常住中国的外国人很高兴成为中国发展的见证者。中国人民的生活发生了翻天覆地的变化，“中国梦”的轮廓越来越清晰。“中国梦”跳出了国家的边界。它不仅是在中国，更是在地区间乃至全球范围内建立公正社会的梦想。

　　——关于国际合作：

　　亚投行并非为个别国家牟利，而是旨在为那些跨境跨国，对所有人有利的项目提供金融支持。当今世界，局限于一国的基础设施项目或已不存在。亚投行将会促进整个亚太地区的经济发展和共同繁荣。

　　“一带一路”是一个正在赢得越来越多赞同的理念。它的支持者们不仅愿意加入其中，更愿为其发展贡献自己的力量。在兼具区域性的同时，“一带一路”倡议更具全球性，将为广阔的国际合作制定一个明确框架。

　　——关于中俄交往：

　　G20峰会9月份将在中国召开，不出意外，俄罗斯总统今年将会两次来华。今年适逢《中俄睦邻友好合作条约》签订15周年，我们盼望，普京总统访问中国的安排能使这个值得纪念的日子变得更加不同凡响。

　　希望有更多的中俄游客去彼此的国家旅行。我们欣喜地发现，俄罗斯普通民众对中国非常感兴趣，这甚至已成为一种时尚。

　　“中俄媒体交流年”这个想法很好，两国已经启动了为期两年的活动。如今，越来越多的两国记者到对方国家出差采访，广播和电视上各类节目也在不断增多。两国在社交媒体方面的合作也愈加频繁。我们希望将来能有更多俄罗斯电影在中国上映，能有更多的俄罗斯节目出现在中国银屏上。

　　以下为访谈实录：

　　新华网： 2016年是“中俄媒体交流年”，您如何看待这一交流活动?

　　杰尼索夫：这个想法很好。目前，两国已经启动了为期两年的中俄媒体交流年活动。今天咱们之间的会面和交谈同样是这个活动的一部分。当然事实上，这类交流活动的范围要大得多。如今，有越来越多的两国记者到对方国家出差采访，广播和电视上各类节目也在不断增多。此外，两国在社交媒体方面的合作也愈加频繁。以前，没有社交媒体发布者这样的概念，这些人出现后也并未被当作记者。如今，这一概念深入人心，他们已被看作完全意义上的记者。当我们组织中国代表团赴俄访问时，其中不仅有传统意义上的记者，同样有这些社交媒体账号的维护者们。我们积极地邀请他们，是因为发现他们同样清楚地了解今日在俄罗斯所发生的一切。我们希望将来能有更多俄罗斯电影在中国上映，能有更多的俄罗斯节目出现在中国银屏上。

　　新华网：您如何评价中俄两国双边交往在过去一年取得的成就，2016年您对两国合作有哪些展望?能否请您介绍一下,今年中俄两国有哪些值得关注的重大交流活动和合作项目?

　　杰尼索夫：在过去的2015年，中俄两国关系如同前些年一样，稳步、快速地发展。两国最高领导人中国国家主席习近平和俄罗斯总统普京之间共进行了五次会面。

　　习近平主席作为主要嘉宾出席了去年五月在莫斯科举行的二战胜利70周年庆祝活动，而普京总统则受邀参加了去年九月初的中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年庆祝活动。中俄领导人在两国首都出席了阅兵仪式。值得注意的是，中国人民解放军三军仪仗队参加了红场阅兵，俄罗斯军队同其他方阵一起参加了天安门广场上的阅兵式。

　　去年两国举行了第20次中俄总理定期会晤，我专门数了一下，大概有十多次副总理级会面，数十次部长级、其他高官级会面。总之，两国之间的交流活动非常密集。

　　作为俄罗斯驻华大使，我欣喜地看到两国在人文领域，如旅游及影视等方面开展了一系列合作。我差不多每个星期都要参加在中国举办的各类俄罗斯展览，这些展览或大或小，都很有趣，受到了中国民众的欢迎。而在俄罗斯的各个城市，也有许多中国展览的爱好者和追随者。

　　2016年已经到来，我们对今年普京总统访问中国充满期待。此外，G20峰会9月份将在中国召开。因此不出意外，俄罗斯总统今年将会两次来华。

　　另一方面，第21次中俄总理定期会晤今年将在俄罗斯举行，部长级交流也在密集进行中。比如，3月11日两国外长王毅和拉夫罗夫在莫斯科会谈。普京总统会见王毅外长，两人进行了富有建设性的谈话。

　　需要指出的是，2016年是意义非凡的一年。今年适逢《中俄睦邻友好合作条约》签订15周年。因此，我们盼望，普京总统访问中国的安排能使这个值得纪念的日子变得更加不同凡响。

　　至于经济方面的合作，大宗商品交易在中俄贸易中扮演重要角色，去年两国贸易总量虽然因国际市场大宗商品价格下降而有所下滑，但是总体的贸易发展趋势依然向好。另一方面，我们开始更多地关注更加长远的项目投资而非商品交换。我希望，2016年，投资在经贸合作中能扮演更加重要的角色。

　　至于旅游方面，希望有更多的中俄游客去彼此的国家旅行。我们欣喜地发现，俄罗斯普通民众对中国非常感兴趣，这甚至已成为一种时尚。

　　为了吸引中国游客，俄罗斯开辟了一些新的旅游线路。之前，中国游客们倾向于去莫斯科、圣彼得堡，或哈巴罗夫斯克、符拉迪沃斯托克等远东城市游玩，但俄罗斯地域辽阔，好玩的地方很多，如今越来越多的中国游客会选择前往喀山，或近些年更流行的冬奥会举办地索契。

　　我们希望，2016年中俄在旅游领域能取得更加丰硕的成果。

　　新华网：2016年是“十三五”规划和全面建成小康社会决胜阶段的开局之年，也是推进结构性改革的攻坚之年。您认为“十三五”规划对于中国经济发展和世界经济复苏有什么意义?十三五规划为中俄两国深化合作带来了哪些机遇?

　　杰尼索夫：在中国生活多年，我亲眼见证了中国实行改革开放政策的光辉历程。1978年十一届三中全会召开时我正好在中国工作，那时的我看到了中国所发生的变化。到了80年代，我又见证了中国农村的经济改革，目睹了农业经济向工业经济转变的过程。到了90年代，我再次见证了中国经济的腾飞，目睹了中国每年超过10%的经济增长率。如今，作为一名外交官，目睹了中国这些年经济改革的成果之后，还能够深入了解中国正在开展的新一轮经济改革，我感到非常幸福。

　　新一轮改革不是简单意义上的经济改革，而是经济发展方式的变革。与之前中国经济的发展靠投资拉动不同，如今，中国经济依靠创新驱动：经济发展已不再单单看速度，而是用更加科学有效的数据来衡量，比如产品的质量等。如果说以前经济发展倾向于满足大众需求，那么现在，民众对于高质量产品的需求不断增加。这就是所谓的“供给侧改革”。对于规模较大的中国经济而言，发展的首要方向是创新，其次是提升经济效率，这其中包括提升能源效率。当然，提高人民生活水平和生活质量也同样重要。

　　中国“十三五”已于今年启动，它是40年改革发展的决定性阶段，意义重大。我作为长期在中国工作的外交官，坚定地相信中国一定能在新一轮的经济改革中取得成功。

　　目前，不管是从经济增速上看，还是就经济增长质量而言，中国无疑已经是世界经济发展和科技进步的领头羊。

　　既然与中国为邻，俄罗斯自然希望充分利用中国经济发展新阶段所带来的种种优势。我们认为，俄中两国的贸易量在“十三五”期间还将跃上新台阶。首先，我们的合作正在从单一的商品交换向投资合作转变。俄中经贸合作的主体将不仅仅是商品交换、进出口贸易，而是长期的项目投资合作，比如不久后即将开工建设的莫斯科-喀山高铁项目，该项目的合作文件已经签署。在能源领域，我们也有一系列合作项目。有专家甚至认为，中国与俄罗斯已经建立起了具有鲜明特色的能源同盟。中俄之间除了进行能源贸易，还进行油气资源的联合开采，能源输送管道的联合建设。此外，在航空科技、船舶制造领域我们也进行了一系列的合作。我们认为，中俄两国还有望在一些最现代化的领域，如核能开发、太空科技产业化应用等方面继续深化合作。总而言之，从两国经济合作的角度来说，中国新一轮经济改革将对两国经济合作水平的提升发挥显著推动作用。不管是俄罗斯从中国进口，还是中国从俄罗斯进口，高附加值的产品进口将会有所增加，我们的贸易将会变得更加具有技术含量和品质保证。在这方面，我认为中俄之间的合作潜力是巨大的。

　　新华网：中国经济目前已经进入“新常态”，中国经济也正在进行结构性改革，特别是供给侧改革。您如何看待中国未来的经济发展趋势?

　　杰尼索夫：大约35年前，我正好在中国，那时中国的改革开放刚刚起步，当时的国家领导人邓小平所推行的经济模式不仅推动了经济的高速发展，也给人民生活带来巨大变革。这种经济模式在当时的中国无疑是非常成功的，然而，无论多么成功的模式也不可能永远适用。上世纪80年代，中国经济发展的一大优势是其廉价而又熟练的劳动力资源。现在，随着人民生活水平的提高，这种优势越来越不明显。高新技术、创新能力、经济效益和对高质量产品的消费需求等成为影响经济发展的关键因素。如果说从前中国发展经济重心是出口和拓展国外市场，成为世界工厂，现在则把目光投向了满足国内广大民众越来越“挑剔”的需求上。

　　我是一个老中国通。还记得四五十年前，中国老百姓的梦想是拥有四大件，“三转一响”——自行车、电风扇、手表和收音机。现在应该是房、车和各种各样的电子产品了吧。从各种电脑设备数量来看，中国无疑以绝对优势位列世界第一。中国有大约7亿网民，意味着7亿人通过电脑或是移动设备接入互联网，这是从未有过的巨大市场。

　　中国人民的生活发生了翻天覆地的变化，“中国梦”的轮廓也越来越清晰。我们这些有机会常住中国的外国人很高兴成为中国发展的见证者。

　　新华网：亚投行于今年1月16日正式开业，您认为，亚投行的成立有哪些意义?作为亚投行的创始成员国，俄罗斯加入亚投行的初衷是什么?

　　杰尼索夫：亚太地区对基础设施投资需求巨大，表现在需要建设新道路、新通信、新海港、新物流中心等。

　　从原则上来讲，该地区已有一些银行机构愿意投资经济发展项目，如位于菲律宾马尼拉的亚洲发展银行，以及世界银行等国际金融机构。但很显然，现有的金融机构很难满足该地区巨大的投资需求。

　　另一方面，金融机构数量少时，一般不能采取灵活的政策。为保证在资本市场的垄断地位，它们更倾向于维持现行模式，而并不热心寻找基础设施投资的新途径。所以，亚投行的建立对于那些有基础设施投资需求的国家来说，无疑是一件大事。俄罗斯当然也在这些国家之列。

　　重建和现代化建设是我们面临的任务。具体来说，我们需要拓展西伯利亚、远东等俄罗斯东部地区交通网络，以及建设与中国毗邻地区和面向太平洋地区的交通基础设施。

　　因此，俄罗斯欢迎亚投行的建立。我们以亚洲国家身份加入，并成为继中国、印度之后的第三大股东，充分显示了我们对这一金融机构的兴趣和期待。

　　亚投行注册资本达1000亿美金，但并非区域内唯一一家新金融机构，其他还有与其平行建立并已在上海开始营业的金砖国家新开发银行、在中国成立的丝路基金等。这些新金融机构的建立，无疑吸引着区域内外的有关国家。

　　亚投行并非为个别国家牟利，而是旨在为那些跨境跨国，对所有人有利的项目提供金融支持。这就好比某个国家改建或新建了一个海港，其新增产能必将会改善该国与本地区其他国家的贸易关系。

　　可以说，当今世界，局限于一国的基础设施项目或已不存在。显而易见，亚投行将会促进整个亚太地区的经济发展和共同繁荣。我们对此乐见其成。

　　新华网：习近平主席提出“一带一路”倡议至今已将近3年了，您认为到目前为止，“一带一路”倡议取得了哪些成就?您如何看待这一倡议的发展前景?

　　杰尼索夫：提到目前已取得的成果，须强调的是，目前有60多个甚至更多国家已表示认可并愿意加入这一倡议。这个数量相当可观。

　　至于说“丝绸之路经济带”和“海上丝绸之路”，我认为，这既不是一份纲要，也不是什么计划，而是一个理念，一个正在赢得越来越多赞同的理念。它的支持者们不仅愿意加入其中，更愿为其发展贡献自己的力量。他们希望成为平等的参与者，而非简单从其他成员那里获取帮助支持。

　　一些专家对这个概念的理解大概有些狭隘。他们认为，“一带一路”就是建设一条从中国通往欧洲的“交通走廊”。当然，这一点也很重要，我们确实有必要为以中国为核心的亚洲经济体同欧洲经济体之间的贸易往来创造更好的条件。但如果人们对它的理解仅止于此，就太不够了。

　　在我看来，亚欧之间的各条交通走廊所涉及到的广袤空间和地域，都在“一带一路”的范畴之内。但是，我认为，“一带一路”倡议，尤其是“丝绸之路经济带”理念，已经超越了地理范畴。比如，我们提议改善俄罗斯联邦东西伯利亚和远东地区的交通基础设施。虽然历史上的丝绸之路并不包括这些区域，但它们却是“丝绸之路经济带”的一部分，也是以丝绸之路为基础逐渐形成的联合经济带的一部分。

　　最后，“一带一路”理念的另一组成部分——“海上丝绸之路”。这是一条穿越太平洋、印度洋，直至非洲，再由南往北抵达欧洲和大西洋的航道。

　　综合来讲，兼具区域性的同时，“一带一路”倡议更具全球性，将为广阔的国际合作制定一个明确框架。它不仅限于联合一些特定国家去建设“一带一路”，更将发展成为一体化联盟之间的合作。例如，俄罗斯、哈萨克斯坦、白俄罗斯、吉尔吉斯斯坦、亚美尼亚都是欧亚经济联盟的成员。去年，俄中两国就欧亚经济联盟与“丝绸之路经济带”对接达成协议。这种合作具体且富有前景，它把我们的合作从提出目标、发表宣言的层面带到了付诸实践的阶段。

　　新华网：自2012年首次阐释“中国梦”以来，习主席在各种国际场合反复阐释“非洲梦”、 “世界梦”等，有力地传递了中国的发展理念。您如何看待这一理念?

　　杰尼索夫：我对“中国梦”的理解来源于我的所见所闻。“中国梦”，这是关于社会繁荣昌盛、国家富强并受到尊重的梦想。不论是大国还是小国，在期盼国家繁荣富强这一点上，也都有属于自己的梦想。

　　从这个意义上讲，“中国梦”跳出了国家的边界。它不仅是在中国，更是在地区间乃至全球范围内建立公正社会的梦想。中国幅员辽阔、人口众多、经济体量庞大，因此在很大程度上，世界各国连同世界经济皆与中国息息相关。

　　所有对中国抱有感情、热爱中国的人都一定会祝福我们的中国朋友实现“中国梦”。

　　就其本身而言，“中国梦”是中国国家主席习近平提出的一个理念，这句理念务实而深刻，其中蕴含着独特的国家理想，任何人都能感同身受。在我看来，所有中国人都受到“中国梦”的鼓舞并坚信这一梦想的伟大。

　　新华网：在刚刚闭幕的“两会”期间，新华网专访了多国驻华大使，请问大使先生，你关注了“两会”上的哪些议题?

　　杰尼索夫：一年一度的中国人民政治协商会议和全国人民代表大会是中国政治与社会生活领域的重要活动。两会不仅对中国很重要，对中国的邻国，甚至是全世界而言，都是非常重要的活动。历年的两会都会讨论中国政治、经济、文化、社会、法制、外交等各领域的发展问题。特别是近年来，中国的外交政策一直吸引着周围邻国乃至全世界的目光，这主要是因为中国作为大型经济体之一，在地区和世界政治舞台上发挥的作用越来越重要。作为两会的亲身参与者，我每次都能发现一些特别的东西，因为每年的两会都有自己的特点和新意。