大学推行学生自主保洁遭质疑保洁费去向不明
《新闻1+1》2014年9月8日完成台本——宿舍卫生，大学生能自己打扫吗？
(节目导视)
解说：
见过学生宿舍脏乱差，但你见过脏乱差成这个样子的吗？学校撤掉保洁员，学生能对自己的卫生负起责任来吗？
南昌大学学生：
让我们长期自主保洁，我觉得可能是一个负担。
解说：
校长增强劳动观念，锤炼意志的初衷为何得不到学生们的支持？
南昌大学小镇 周创兵：
这个自主保洁的活动，是一种有组织的劳动，还有自己的一块勤工俭学的收入，为什么不行呢？
解说：
一屋不扫何以扫天下，一千多年前提出的这个问题，在今天仍然是一个难解的问题。《新闻1+1》今日关注，宿舍卫生，大学生能自己打扫吗？
主持人 王宁：
观众朋友晚上好，欢迎走进正在直播的《新闻1+1》。在这样的中秋之夜，团圆美满是我们对每一个家庭最美好的祝福，而我想一个家窗明几净幸福才能有一个很好的底子，古人云：一屋不扫，何以扫天下，也就是说如果想有所成就的话，就得靠一点一滴的小事去垒起。最近我们看到江西的南昌大学也提出了一个类似的口号，他们名叫自主保洁，什么意思呢，就是说把这个宿舍的保洁人员都辞退了，由学生自己来打扫自己的宿舍，效果怎么样呢，我们来用图片解释。首先我们看到图片当中的这个口号，还写得挺好的，扫我屋扫天下，爱我家为大家，这肯定没错，而4月8日的这张图片显示的南昌大学理学院，也确确实实在学生们打扫之下很干净，可是几个月之后，情况就发生了大逆转。这张图片是9月1日开学之后，也就是在这样的自主保洁的这个项目全面在学校推行之后，宿舍楼的场景，垃圾如山。为什么一个项目刚刚开始推行的时候还是挺好的，可是运行不到五个月的时间就变成如此糟糕了呢？如果说自主保洁的理想很丰满，那是什么样的困难让现实如此骨感呢？今天我们节目就关注于此。
解说：
这是今天记者在南昌大学本科生公寓内拍摄到的场景，这个学期，这样的场景在南昌大学的本科生公寓楼内并不少见，从9月1日开始，南昌大学在本科生学生公寓全面推行学生自主保洁，在宿舍楼道、卫生间打扫卫生的保洁员不见了，取而代之的是同学们自己。
周创兵 南昌大学校长：
这么多年来，高校后勤社会化改革以后，一般都是用钱去买社会服务，上个学期，教育部还有团中央，倡导爱学习、爱劳动、爱祖国专题活动，弘扬核心价值观，要把它落地，自主保洁很重要的，我们上大学的时候，也没有社会化方面进行保洁，都是通过我们自己的劳动来完成的。
解说：
学校将原来聘请保洁的费用，用于奖励资助学生参与自主保洁，然而这样一项活动立刻引发了部分学生的不满。实现还不到一周时间，学生们更是发出了《致南昌大学校长的一封信》，反对自主保洁。
南昌大学学生：
付了物业费、保洁费的这些东西，我们付了钱的，为什么我们还要再打扫呢，时间太紧了，跟我们上课时间有很大冲突，工作量太大了，的确是太恶心了。
解说：
其实在今年3月份，南昌大学就存在7个学院试点过自主保洁，校方认为试点的不错，所以从9月1日开始，全面在本科生中推行，而在校长看来，自主保洁并不是简单的打扫卫生。
周创兵：
自主保洁的一些活动，是一种有组织的劳动，通过劳动我们知道劳动的艰辛，通过劳动我们可以分享劳动的成果，通过劳动知道什么事要通过协作，非常有意义的，而且现在同学们还通过劳动，还有自己的一块勤工俭学的收入，为什么不行呢？
解说：
然而，校方的说法在学生和部分老师看来，却是难以在现实中落地。
南昌大学老师：
80%是不支持的，不想做这个事情，因为也比较累，主要是这个活比较累，也比较脏，其次就是待遇比较低，这个薪酬太低了，一层楼一个月500块钱，如果两个人干的话，一个月才250块钱，有些高层楼层，水压冲不上去，好多厕所很难冲，有些冲水阀是坏的，维修不到位，没有很成熟就全面推开了，所以说暴露出许多问题。
解说：
针对同学们提出的已经交了保洁的费用，却还要自己打扫，以及对于钱的去向的质疑，今天南昌大学校长也给出了回应。
周创兵：
本来这部分钱是给了物业公司去了，我们把这部分钱，比我给物业公司的钱还要多，把它拿出来作为勤工俭学，而且这个都是透明的，所有的钱都不到院系的，都是到了表以后打到学生的卡上去。
解说：
南昌大学校长坦言，在落实中，的确存在衔接和管理上的缺失，但并不会因此中断自主保洁这项活动。
周创兵：
这件工作第一，只要方向正确我们就坚持不懈把它做好；第二，我们工作中有缺陷，我们完善，另外同学有意见进一步沟通，通过互动，使大家能够意识到这项工作的重要性，我想这件事情也不难解决。
主持人：
我真的不知道学生们在家打不打扫房间，那么在家打扫房间是不是一件特别大的事，但我们看到这次在南昌大学却是一个打扫宿舍，就已经把整个学校都推到了风口浪尖，这是为什么呢？为什么学生们的意见这么大呢？我们来看一下要理清两个概念，首先我们要理清的这次自主保洁，它首先强调了一点就是说它不是强制性的，不是要求每个人都必须参加，大四的和研究生这个功课比较满的学生是不用参加的，大一、大二、大三的学生参加也不是要求每一个人。好，理清了第一个概念，我们再来看第二个概念，第二个概念他说的是方式，方式是有偿服务，也就是说如果你承包到人，或者说有一个小组能够把这样一个项目承包了，那我是会从保洁费当中拿出来钱给你的，而如果说你想当志愿者也没有关系，比如说党员，入党积极分子，都是可以自愿来参加的。
这两个问题理清之后可能我们还有一个疑问，就是学生们的意见到底在哪儿，是什么时候开始成为阻力的呢？我们特别做了一个表来梳理一下。我们看到3月份南昌大学是在7个学院的10个公寓楼开展了自主保洁的一个试点了，这个试点应该说一开始进行的还是比较顺利的。9月1日开始，开始在全校推行，没想到很快麻烦就来了，在第二天南昌大学的自主保洁就遇冷，不少宿舍的垃圾开始出现没人清扫的情况。到了5日就有472名学生联名上书校长， “请校长严肃认真对待这件涉及全校数万学生生活质量的民意事件”。好，它上升成为一个要去请愿的民意事件。9月6日，南昌大学的校长在接受媒体采访的时候明确表示说，他们的初衷是好的，希望学生们能通过劳动来历练，而且可以普及中华民族的很多品德。
我们这样一梳理就会发现，3月份这个试点的实行，6个月之后的9月1日问题发生了，就是全面推行这样的开始，不到一周就遇到了巨大的阻力。那也就是说，这3月的试点，难道说他们有一些没有发现的弊端吗？我们也做了个梳理，我们通过PPT来给大家演示一下，看看3月份的试点他们是怎么进行的。我们看到在3月份的试点当中，首先出现的是环境与化工工程学院，这里面用的方法是将卫生间保洁按照每个楼层200块钱的标准承包了，承包给了9个学生。好，那走廊大厅怎么办呢，由党员和入党积极分子轮流来承担。教育学院，是由12名学生通过自愿报名来参与这样的“带薪保洁”，也有义务奉献的，当然了他们每个月还规定要全院进行一次大扫除，每个人都得参加。第四，临床医学院是怎么做的呢？他们也是一个集体承包制，是将6层的宿舍楼分别承包给大一、大二的六个班全员参与，保洁费是以班费的方式发放给了班集体。
大家通过这样的一梳理发现，承包好像是他们最惯常用的一个方法，而且会使得学生们用自愿报名的方式来参与到整个自主保洁的过程当中。这样乍一看不应该有什么问题，我们如果有希望能够积极劳动的，希望能够跟同学协作的，参与到整个的活动当中不是挺好的吗，为什么一到正式在全院开始推行的时候麻烦就来了呢，我们继续往下看。
解说：
学校积极推行学生自主保洁制度，是践行大学立德树人根本使命的一项制度改革，这是9月5日在南昌大学关于学生自主保洁的专题会上，校长周创兵说的话，在这个专题会上，还对接下来的自主保洁工作进行了研讨和部署。然而，几乎就在会议进行的同时，472个反对先行自主保洁政策的学生签名，连同一封《致南昌大学校长的信》，正被学生代表邮寄给了周创兵校长。学生自主保洁，这个南昌大学从上学期3月份开始试点，这个学期全面实行了改革制度，似乎正在被学生们的反对声、吐槽声和种种垃圾成堆的图片所淹没。
甄森 南昌大学“反自主保洁”联名书发起人：
就是学生的认可度不够，然后参与度也不够，这个政策一开始实施之后，他(校方)就放任自流的一个状态，最初期的一些监督工作，如果你跟不上的话，就肯定会出现垃圾堆积的现象。
解说：
联名反对书发起人甄森告诉我们，征集到的472个反对自主保洁签名，并不是面向全校范围，而是他和其他同学代表仅用了两个小时只跑了四栋宿舍收集来的，大家反对的情绪之所以这么大，主要原因是学校与学生缺乏沟通。
甄森：
归根结底，还是学校在做这个的时候，忽略了学生的意愿，姑且不谈民主这么大的一个词，你有没有考虑到学生的一个意愿，如果学生反对，你有没有想到其它的一些办法来应对学生这个意识上面的东西。
解说：
除此之外，部分学生反对的另一个原因，是认为学校从上学期试点阶段的效果就不好，而学校却忽略了这些问题。
甄森：
试点根本就没有成功，之前的消息还说试点很成功，这个学生看了之后就感觉很搞笑，本来这个学院的试点情况，上学期都已经反映很糟糕了，这时候还散布一个消息说，因为上学期试点很成功，所以这个学期要开始全校都推行这个政策，就是做得太着急了，我就不理解的是为什么就那么着急把这个政策给推行下去。
解说：
除此之外，在《致南昌大学校长的一封信》中，学生质问校方能否公开取消保洁员后的资金去向，并且是否妥善安置被辞退保洁员，以及是否依法给予了他们相应的补偿金等问题。
甄森：
其实把这个问题给摆出来，不是说要针对学校，或者是针对校长，只是说现在的情况是，学生对这个不满意，就是我们这些人做这个，肯定要出于理性角度来分析这个里面的原因是什么。
解说：
今天，南昌大学学生自主保洁政策已经实施了八天，我们在部分宿舍楼看到了一些污秽不堪景象的同时，也看到了原本被取消了的保洁员的身影。
保洁员：
我就是帮一下忙的。
记者：
具体做什么事情呢？
保洁员：
帮学生搞这个卫生。
南昌大学 教师：
主要是这个活比较累，也比较脏，其次就是待遇比较低，这个薪酬太低了，一层楼一个月五百块钱，如果两个人干的话，一个人一个月才两百五十块钱，据我所了解有些学生是自己掏钱把保洁阿姨再聘回来。
主持人：
看到这儿，可能很多人都会想，说现在的年轻人实在是太懒了，不愿意花力气，花精力放在劳动上，而且嫌脏、嫌累、嫌没钱，当我们想把板子打到学生身上的时候，我们又看到了学生们一些观点，我们也通过PPT的方式做了一些梳理，我们两相对照来看到现在矛盾的一个集中点到底是什么。首先，校方当然很明确说的意思就是劳动光荣，为了培养学生们的一个自主意识，但学生们呢是集中在三点，第一点是精神层面，就是说这个学校缺乏跟学生的沟通，我们要捍卫民主，你可以推行你这样的一个好的方法，但事先得跟我们进行一些讨论、商量。第二个就是我们本来交了这么多保洁费，也包含在这样的住宿费里面了，为什么没有把这个信息公开呢，我们现在自主保洁了，你是不是把我们包含在宿舍费里的钱退给我们呢？第三个就是大三的学生马上要考研了，他们也要参加打扫，这是不是不合理等等时间的问题。好了，这些矛盾出现了，是不是校长就应该考虑一下学生的意见呢？对于未来到底还要不要推行自主保洁，这个校长是怎么说的，我们来听一下我们刚刚采访到他，他的一个答案。
周创兵：
我觉得这个方向是对的，就得坚持，我们工作中间管理中间存在这样那样的不足，我们要不断改进和完善，包括沟通，包括我们跟学生的沟通，要进一步制度化。
主持人：
我们知道，周校长确实决心挺大的，一定要坚持这样一个好的想法。想法如果真的是好的，推行下去就是落不了地该怎么办呢，我们要请教一下教育专家21世纪教育研究院的副院长熊丙奇先生，熊院长您好。
熊丙奇 21世纪教育研究院副院长：
你好。
主持人：
现在看这个扫不扫地的事反而倒成了一道关了，您觉得两方各执己见，到底这个矛盾是集中在哪儿？
熊丙奇：
我觉得主要的矛盾在于学校在推进这个政策的时候，事先没有充分的广泛的听取学生意见，而是由校方单方面决策，强制一刀切推进，因此导致了学生的意见的反弹，因为做这件事情他一定事先要去尊重学生的意愿，听取学生的意愿，然后再来推出这个政策，这样才可能让这个政策得到学生的理解。
主持人：
您指的沟通是什么，有什么样具体的要求吗？
熊丙奇：
按照《国家教育规划纲要》的精神，以及学校要建立现代学校制度，实行民主管理，对影响到学生权益的事情，他事先一定要听取学生的意见，比如这件事情就应该听取学生意见，是不是由学生自主保洁，保洁之后这些学生怎么样运作，还有所谓的财务信息的公开，在我看来，如果经过学生听取意见，民主决策的话，这件事情其实可以找到一个比较妥善的方案，比如说把一些岗位开放出来，让学生勤工助学，把相关的经费用到勤工助学之中，由学生自主去选择，那么这样的话实际上可以把这件事情循序渐进地推行，而不是像现在一刀切推进，导致学生这么大的意见，
主持人：
也就是说如果沟通能够充分，能够真的像您说的，把它一小块一小块的，去按步就班的、步步为营的解决，我们还是有可能让这个好想法落地的。那到底在学校里面，这个德育教育是不是很需要，到底从哪个点滴上可以让学生们真正的自主的积极的觉得这就是一件好事，就应该办呢？我们来看看下面的短片。
解说：
最近，又到了各地大学新生陆续开学的日子。而在各大学校的校园里，也上演着全家聚会的场景。昨天，是江苏大学新生报到的最后一天，私家车停满了校园的各个角落，不仅是新生一个人上学，全家都来送，爸爸妈妈、哥哥姐姐，甚至还有头发花白的爷爷奶奶；有的帮着拿行李，有的帮着整理东西。大学的校园里，一时间也被家长簇拥。
同一天，华中师范大学里，陪送的家长在超市门口排起了长队，争相为孩子购置生活用品。走出家门步入学校，家长的陪伴仍在左右；而新的征程开始，学生也应该有一些改变。
就在今年三月份召开的两会上，国家邮政局市场监管司副司长表示说，目前高校学生把积攒的脏衣服寄洗，再通过快递寄回来，已经成为一种邮政新业务。这样的说法有些讽刺但也并非虚构，就在今年三月份，一则“男生脏衣寄回家洗三年快递费上千元”的新闻，令人咋舌。
湖南长沙的晓东，2011年考上重庆交通大学后，每隔两个月便会将脏衣服快递回家，让母亲清洗。
郑友 《重庆商报》记者：
上大学之后，有一次晓东给她打电话说，衣服洗得有点累，我想把它寄回来，(母亲)感觉很无奈，但是还是最后同意了，大学一直这样，但是(母亲)没有想到，一发不可收拾。
解说：
90后出生的晓东，从小被家人百般宠爱，家务事从来没有碰触过，读书还不错，每学期都会拿着奖状回家，大学入学时也是父母一切都安排妥当后才离开，母亲觉得等他读大学以后就可以自立了。
郑友：
他妈妈说能不能自己洗，但是晓东觉得很累，他妈妈想，是儿子也无所谓，反正以后能娶到媳妇，他洗衣服的机会也不多。
解说：
还有一年，晓东就要跨出学校的大门走向社会，而大学生缺乏独立生活能力，谁之过却是留待需要思考的问题。同样今年大学开学之际，19岁的重庆的男孩彭书涵，做出了不一样的选择；他选择了美国深泉学院，被誉为“最神秘，最难进、轻松碾压耶鲁哈佛”的学校。学校位于美国加州和内华达交界的沙漠中，没有手机信号，而这所学校也成为荒漠中唯一的绿色。在这里的学生们，不使用现金，回到一个上千公顷、与世隔绝的牧场上耕种与放牧，农活成为了他们的必修课。
黄晔 《重庆晨报》记者：
这个孩子选择深泉学院，因为在高中阶段，这种自己的一个追求方向，他觉得自己的工作能力强，或者社会实践这些活动。
主持人：
当学生们连脏衣服都不愿意洗，要寄给自己父母的时候，突然间在想，他们大学毕业之后呢？工作呢？难道也要让母亲来解决吗？那他们找对象呢？是啊，一件一件的事都由父母来解决，让我想到那个公益广告，妈妈说，孩子等你长大了，我就能享福了，可是当他老了这个福还没有享的上。可是当我们想把这个板子打到孩子身上的时候，我们又会想到那些父母，当孩子一拿起笤帚，父母就会说别扫了，你去做功课吧，当孩子一想做饭，妈妈又说，没事，将来有人给你做饭，你不用做。那我们的父母又该承担一个什么样的责任，完全是由学校来做这种德育的教育，是不是孩子就能够成长的不孤独了？我们下面还是要请教一下熊教授，熊教授，把所有的责任担子都放在学校身上，你觉得这公平吗？学校能够完成对于孩子这样的一个教育吗？
熊丙奇：
我觉得学校有责任，而家庭和社会也有责任，在学校里面现在都是以知识教育为主，主要是关注学生的学习成绩，而不是其它方面的一些教育。而家庭教育本来应该是做人的教育，但是我们的父母现在也是围绕着学生的成绩在转，我们甚至可以看到亲子关系实际上演变成了一个背负关系，很多的父母都是把孩子学习之外的所有的一些都包办代替了，因此导致了孩子没有养成独立的意识，没有自理的能力，这实际上是需要我们学校和家庭来共同反思的。
主持人：
您觉得如果是家长的话，应该跟学校做一个什么样沟通呢？如果是您的话，您会怎么做？
熊丙奇：
首先来讲，我们现在的学校要意识到，除了知识教育之外，还要关注学生生活教育、生命教育、生存教育，培养学生独立的生活能力。而作为父母来讲，应该关注的是学生的健康成长，尤其是做人的教育，对于我来讲，我认为我自己主要关注的是我自己的孩子是不是有独立性，他能不能自强自立，这是最关键的。如果一个孩子他没有这样自立自强的意识，没有独立生活的能力，哪怕考再好的分数，甚至进入名校，最后都不可能成为一个合格的社会公民。
主持人：
谢谢熊教授的解释。大学里我们经常说是培养人独立之精神，自由之人格的这样一个非常好的一个培训基地，可是在这里，当我们的校长当我们的老师有好的想法的时候，怎么样才能落地，是不是目的的正当能够结合着程序的正当，让它真正有沟通，有细则，才能不使我们很多好的想法，从一腔腔的口水遍布成静水流深，因为对于现在的学生来说，静水流深才最重要。好了，感谢收看本期的《新闻1+1》，我们明天不见不散。